главная страница
Комментарии премодерируются: неугодное уничтожается по прибытию!
типа музыкамного букврисульки и фотовидяхио сайтесцылкидля гостей

Жека хорошо сказала
Жека может!

ни для чего настоящего нет слов
ими не передать восторг, ощущение от сквозняка под тёплое одеяло, не описать звук, с которого начинается "Пластмассовая жизнь", не рассказать, как обидно, когда кто-то съедает твой гранат
ничего важного слова не говорят
так, контуры, беспомощные штрихи, бесконечные попытки объяснить, уточнить, конкретизировть


(с) Radiozheka
Дики, 1 Dec 2008, 16:43


Шрапнель Дан - (2 Dec 2008, 09:12)  
>не рассказать, как обидно, когда кто-то съедает твой гранат
Аййй, как это верно!
Nifferstain - (3 Dec 2008, 18:20)  
Слова передают только 30 процентов информации
(с) какой-то препод
Nifferstain - (4 Dec 2008, 01:11)  
Слова, может, и не так хороши для передачи сиюминутных эмоций.
Но мы хоть поняли, что речь шла о гранате, а не о чём-нибудь другом.
Мори - (4 Dec 2008, 11:35)  
Думаю, "ощущение от сквозняка под тёплое одеяло ... звук, с которого начинается "Пластмассовая жизнь" только словами и можно описать. На то и слова.
(Банальность скажу). Словами надо уметь передавать. Не все могут, не все.

>Но мы хоть поняли, что речь шла о гранате, а не о чём-нибудь другом.

Nifferstain дело говорит.
Курс общей психологии (раздел - высшие псих. процессы) гласит, что речь - это то принципиальное, что отличает чел. от сложносочиненных животных. Понятно, что пост о другом. И мысль о другом. И мысль хорошая. И Жека молодец (не знаю, кто это, но молодец). Но слова, все-таки - это наше все.
Дики - (4 Dec 2008, 19:15)  
2 Шрапнель Дан

>>не рассказать, как обидно, когда кто-то съедает твой гранат

> Аййй, как это верно!

Словами не передать, как обидно, когда кто-то срывает твой концерт...

только с правой в рыло!!!



2 Nifferstain

> Слова, может, и не так хороши для передачи сиюминутных эмоций.

Особливо - в письменном виде.

> Но мы хоть поняли, что речь шла о гранате, а не о чём-нибудь другом.

А Жека максималист.
Пишет в ЖЖ по двадцать постов на дню, и при этом сетует на беспомощность слов:))

При этом заметь - один представил себе кисловатый, большой, розовый гранат, а второй - сладкий, маленький, насыщенно-красный... (что представил себе Фрейд, мне страшно даже подумать).

Слова не передают точных образов, каждый интерпретирует их субъективно, по-своему, но это и неплохо. Вместо одного и того же граната мы в результате имеем кучу разных в мыслях различных людей:)



2 Мори

> "ощущение от сквозняка под тёплое одеяло ... звук, с которого начинается "Пластмассовая жизнь" только словами и можно описать. На то и слова.

Ощущение сквозняка просто так не опишешь, но достаточно просто его упомянуть - и кто знает, поймёт.
Интерпретирует с оглядкой на личный опыт.

"Пластмассовая жизнь" начинается, если не ошибаюсь, со звука флейты. Я не знаю нот, но они бы и не помогли - это всего лишь термины, сам звук так не опишешь. Высокий, протяжный... это только сравнительные характеристики. Можно попробовать транскрибировать - "фью-фьююю"... в общем, проще поставить запись.

На то и музыка, что словами неописуемая:)

> речь - это то принципиальное, что отличает чел. от сложносочиненных животных

и абстрактное мышление, стоящее за попытками передавать речью отвлечённые образы!

> Понятно, что пост о другом. И мысль о другом. И мысль хорошая.

Отличная фраза для рецензии на любую книгу, фильм, картину и песню:))

> слова, все-таки - это наше все.

слова... и музыка! ;)
Radiozheka - (4 Dec 2008, 23:25)  
лучшее доказательство моей правоты - комментарии здесь )))
пост был не о гранате
Мори - (5 Dec 2008, 11:01)  
Доброе утро.

>"фью-фьююю"... в общем, проще поставить запись.

Поставить запись проще. Но это не описать. И нельзя передать другому свои ощущения, поставив запись, ты ж понимаешь.

>Интерпретирует с оглядкой на личный опыт.

Ну это-то по-любому ) Апперцепция, че... ))

МУЗЫКА, картинки, театр и кино... образы - это таки все замечательно. Но без речи мы не можем их ни сравнить, ни описать (ни продать, хо-хо)). Но это все сухие факты. А пост - эх, повторюсь - про другое, не про гранаты, конечно... Думаю, это поняли все.

Жека, Вы зря недооцениваете ))

Дики - (5 Dec 2008, 17:53)  
2 Radiozheka

> лучшее доказательство моей правоты - комментарии здесь )))
> пост был не о гранате

О, Жека не только мастер слова, но ещё и Д'Артаньян среди арамисов!!! :))



2 Мори

> нельзя передать другому свои ощущения, поставив запись, ты ж понимаешь.

правда твоя:)
В этом снова кроется коварство реальности, данной нам в ощущениях!

и поэтому бесконечно прут люди, которым не надо ничего объяснять словами - они чувствуют очень близко к тому, что чувствуешь ты ;)

> без речи мы не можем их ни сравнить, ни описать (ни продать, хо-хо))

Да, кстати. По сравнению с языком жестов словесная речь - изящный, точный, невероятно удобный инструмент.
Хотя жесты скорее - вспомогательный плагин. Ну, как у Сапковского было, помнишь - Лютик говорил, что словами сложно описать что любовь, что форму груши ;)

насчёт любви не знаю, но форму груши проще показать на пальцах:))

> пост - эх, повторюсь - про другое

пост - только повод для квазиинтеллектуальных дебатов!!!

мне нравятся такие беседы - хотя бы потому, что далеко не всегда есть возможность пообщаться на все эти темы в реале.
Radiozheka - (5 Dec 2008, 23:02)  
ну всё. вы попали. теперь я разучу слово "апперцепция" и буду им... оперировать!
Дики - (5 Dec 2008, 23:03)  
Апперцепциируй, детка!!!
Radiozheka - (6 Dec 2008, 00:15)  
Дики, это реплика Мыши. Положи на место! ))
NoN - (6 Dec 2008, 02:20)  
>Слова передают только 30 процентов информации
Оптоволокно передаёт процентов 95
Radiozheka - (7 Dec 2008, 12:37)  
слова передают меньше, чем 30, кстати
мышь_бледная - (7 Dec 2008, 23:57)  
срочно делаю операцию по расширению лба - бровям в изумлении некуда дальше ползти и я чувствую себя ущербно ))
Жека, преклоняюсь.
и не из-за поста. ну да ты поняла. нам слова не нужны ))
Дики - (8 Dec 2008, 14:39)  
2 NoN

> Оптоволокно передаёт процентов 95

Жжошь:))

"любовь течёт по проводам" ©



2 Radiozheka

> слова передают меньше, чем 30, кстати

по твоим последним исследованиям?..:)

преклоняюсь срочно!!!
Radiozheka - (8 Dec 2008, 22:37)  
Вы аккуратнее преклоняйтесь, а то там сзади какие-то мутные личности оживились.

И давайте уже по теме, по теме.
Мори - (12 Dec 2008, 12:42)  
>как у Сапковского было, помнишь

Помню, помню )) Кстати слова и нужны в первую очередь, чтобы описывать абстрактные понятия. Конкретные понятия, конечно, проще семантизировать при помощи нагладности. (о как заговорила, ты смотри))

NoN, спасибо, как говорится, ты сделал мой день )))
Дики - (12 Dec 2008, 21:07)  
2 Radiozheka

> аккуратнее преклоняйтесь, а то там сзади какие-то мутные личности оживились.

Преклоняемся с оглядкой!!!

> давайте уже по теме, по теме

и словами, словами!..



2 Мори

> слова и нужны в первую очередь, чтобы описывать абстрактные понятия

Но подавляющее большинство людей используют их исключительно для описания конкретных вещей, а абстрактные понятия описываются преимущественно матом:))
Radiozheka - (13 Dec 2008, 02:44)  
ну вот фиг знает...
тут, похоже, ещё надо делить людей на тех, чьё мировосприятие базируется на логике и конкретике, и на тех, кто живёт абстрактными понятиями.
для них цена слов неравнозначна
Дики - (13 Dec 2008, 14:52)  
> ещё надо делить людей на тех, чьё мировосприятие базируется на логике и конкретике, и на тех, кто живёт абстрактными понятиями.

вот вам бы лишь людей делить!

> для них цена слов неравнозначна

"понтам дешёвым цена - могила!" ©


я понимаю, о чём ты. Физикам сложно понимать лириков!
Radiozheka - (13 Dec 2008, 15:55)  
можно и так сказать
Имя:
(Регистрация)
Пароль:

Ваше сообщение: