главная страница
Комментарии премодерируются: неугодное уничтожается по прибытию!
типа музыкамного букврисульки и фотовидяхио сайтесцылкидля гостей

Вопрос про рок-музыку
Вот подобрался момент для страшно серьёзных вопросов, что давно не дают нам покоя. Обращаюсь к каждому по отдельности, сопя носом и тыкая пальцем:

Дорогой друг, как ТЫ считаешь, несёт ли так называемая "рок-музыка" (в самом широком смысле, т.е. вся молодёжная музыка с текстовой составляющей) в себе некий идеологический посыл, учит ли она чему-либо хорошему, воспитывает ли она своего слушателя - или это только пафосное позёрство, что мол, рок умный и нравственный, а попса - бессмысленная и пошлая.
Итак, влияет ли рок на умы позитивно? Делает ли он жизнь людей лучше, и каким образом?

"Очень интересно мне знать", как говаривала Тина Канделаки в исполнении Гарика Мартиросяна.
Дики, 16 Oct 2008, 12:58


Nifferstain - (16 Oct 2008, 15:30)  
Мне кажется, рок создаёт настроение даже сейчас, когда мы дряхлые старпёры.
А в юношестве он вообще решал.
KceHHu - (16 Oct 2008, 21:25)  
не весь рок, конечно, но что-то где-то есть поучительное =)
ну и каждому своё...
NoN - (17 Oct 2008, 01:10)  
Гы, вчера как раз читал про это. Тут:
http://lurkmore.ru/Говнарь
http://lurkmore.ru/Синдром_Поиска_Глубинного_Смысла
Дики - (17 Oct 2008, 12:23)  
2 Nifferstain

> Мне кажется, рок создаёт настроение даже сейчас, когда мы дряхлые старпёры.
> А в юношестве он вообще решал

[кряхтит и кашляет] Да-а, вставляет до сих пор - иначе мы бы этим не занимались!

Но согласись, "создаёт настроение" и "формирует личность" - очень, очень разные вещи:) и ты, как психолог-педагог, ловко уклонилась от этой темы!



2 KceHHu

> не весь рок, конечно, но что-то где-то есть поучительное =)

"всё настоящее спрятано где-то ещё"

с другой стороны, люди с повышенным содержанием мозга из любой информации могут выхватить что-то полезное, а неумные ни там, ни сям ничего не поймут:)

> ну и каждому своё...

о да, это лучшая фраза на все времена:)



2 NoN

> Гы, вчера как раз читал про это. Тут:
> http://lurkmore.ru/Говнарь
> http://lurkmore.ru/Синдром_Поиска_Глубинного_Смысла

да! Это тоже в нашу кассу!!

хорошие, душевные статьи. Жаль, мы в помойке фотографировались, когда ещё цифровых камер не было :\
мышь_бледная - (17 Oct 2008, 16:21)  
мне кажется, что хорошее, разумное, вечное сложно категорично разделить на стили. во многих направлениях музыки, в её текстовой составляющей, можно найти что-то разумное для себя. но мне сложно сказать, что весь "рок" - "умный", а вся "попса" - "глупая". тем более, что хорошее и разумное оно тоже довольно субъективно, каждый находит там, где захочет найти. =)
Дики - (17 Oct 2008, 22:24)  
> во многих направлениях музыки, в её текстовой составляющей, можно найти что-то разумное для себя

да, тут не поспоришь!
В принципе, я подумал, что можно забить и на текстовую составляющую, и слушать, как говорится, "универсальный язык музыки" - и он может тоже многое передать, но это уже отдельный вопрос, очень сложный.

> мне сложно сказать, что весь "рок" - "умный", а вся "попса" - "глупая"

часто бывает и наоборот:)
но изначально подразумевается, что в текстах "рок" (в широком смысле, т.е. и панк, и рэп, и электротрэш какой-нибудь) стремится к б0льшему смысловому наполнению, нежели "попса", для которой текст - тупо "стихи на музыку".

да, не факт, что при этом дохуя смысловые графоманские рок-тексты будут интеллектуальнее простого, как три копейки, поп-текста пра любофь:))

> каждый находит там, где захочет найти

вот. Но я бы добавил ещё - "находит ТО, что хочет найти".

В разных стилях ведь разные смысловые/эмоциональные компоненты.
В массе: металл - пафосный, панк - эпатажный, эмофака - надрывная, и т.п.
Соответственно, людям разного склада ума, характера, возраста нравится разное... и тут мы впадаем в упоминавшуюся ранее тему про музыкальные вкусы, общий смысл которой - вышесказанное "каждому своё".

Уфф. Вроде и спорить не о чем, а говорить можно хоть круглые сутки:)
ячя - (17 Oct 2008, 22:59)  
Ну идеологический посыл может и несет. А отдельные мамонты рок-культуры даже жить пытаются учить.
Но это все фигня.
)

> рок умный и нравственный, а попса - бессмысленная и пошлая.

среди рока к сожалению дофига попсы =))

А вообще на самом деле, каждый видит смысл, как тут уже неоднократно сказали до меня, там где хочет видеть))
ячя - (17 Oct 2008, 22:59)  
>Уфф. Вроде и спорить не о чем, а говорить можно хоть круглые сутки:)

ты в принципе можешь говорить сутками)
носОК - (18 Oct 2008, 12:34)  
как показывает практика, грамотная обработка рок-музыкой после надрыва мамы с папой приносит нехилые результаты. в виде бонусов перепадает взгляд Постигшего в сторону непродвинутых сверстников, воспитывает т.н. цинизм и здоровую злобу.
Дики - (18 Oct 2008, 18:23)  
2 ячя

> идеологический посыл может и несет

месседж!

> отдельные мамонты рок-культуры даже жить пытаются учить.
> Но это все фигня

это тебе фигня, ты кровавые битвы киноманов с алисоманами не застала - было не слабее ЦСКА vs Спартак ;)

я к тому, что у любого, самого убогого учения найдутся фанатичные последователи. Так что не фигня, а серьёзный фактор.

> ты в принципе можешь говорить сутками)

вот тут уже чья бы корова мычала!..:))



2 носОК

> в виде бонусов перепадает взгляд Постигшего в сторону непродвинутых сверстников, воспитывает т.н. цинизм и здоровую злобу

в ком?..

ты говоришь смачно, но уж больно витиевато - выражайся конкретней, с тобой чёткие пацаны базарят, слышь?
ячя - (18 Oct 2008, 18:46)  
>месседж!

он самый)

>это тебе фигня, ты кровавые битвы киноманов с алисоманами не застала - было не слабее ЦСКА vs Спартак ;)

и слава богу, я бы не знала, за кого болеть =)

>я к тому, что у любого, самого убогого учения найдутся фанатичные последователи. Так что не фигня, а серьёзный фактор.

вот и я к тому, и это, сцуко, страшно)
носОК - (18 Oct 2008, 22:46)  
> в ком?..

в отроках, мля, в ком же еще?
на взрослых-то граждан влиять музыкой потешно- представления о мире иные. а в юности впечатляет -гремит, тарахтит и словами с претензией разговаривает-и про секиру перуна, и про метель августа. тут идеологический посыл и воспитание своего слушателя налицо!
Дики - (19 Oct 2008, 19:55)  
2 ячя

> и слава богу, я бы не знала, за кого болеть =)

поверь - за всех было больно!..:)



2 носОК

> в отроках, мля, в ком же еще?

рок-музыка воспитывает в подростках цинизм, я правильно тебя понял?
а не наоборот? Не романтизм, не максимализм, не идеализм?..

> на взрослых-то граждан влиять музыкой потешно- представления о мире иные

то-то полстраны под радио Шансон живёт!..

> тут идеологический посыл и воспитание своего слушателя налицо!

соглашусь, но по большей части, как ни печально, весь идеологический посыл заключается в следующем творческом приёме: автор, выворачивая наизнанку тонкую душу, изо всех сил несёт полнейшую ахинею восприимчивым слушателям!

и, в общем-то, все довольны:)
носОК - (19 Oct 2008, 21:08)  
>рок-музыка воспитывает в подростках цинизм, я правильно тебя понял?

смотря какая. панк-рок преимущественно-да, цинизм, здоровую злобу,
глум. советский рок тонок и слюняв по вкусу, тут романтизм и
идеализм и тэ дэ.

>то-то полстраны под радио Шансон живёт!..

*орёт* "накольщик, набей мне купалааа"

>автор, выворачивая наизнанку тонкую душу, изо всех сил несёт полнейшую ахинею восприимчивым слушателям!

сорвал покровы с мытарств интеллектуальной молодежи, негодник!
Дики - (20 Oct 2008, 01:26)  
> панк-рок преимущественно-да, цинизм, здоровую злобу, глум

это в абстракции:)
Почитай любой сетевой "панк-форум": до 90% его обитателей окажутся наивными, пафосными, инфантильными тинейджерами без чувства юмора, занятыми исключительно Главными Панковскими Вопросами России в духе "кто продажнее - Наив, Тараканы или КиШ?!!" 8)))

в реале картина не сильно лучше. Тут, скорее, обратная связь - мерзкие дети, изначально отличающиеся цинизмом, глумом и здоровой злобой, с радостью принимают панк-рок.

По крайней мере, у меня было именно так:)

> *орёт* "накольщик, набей мне купалааа"

[подвывает] "нет, вы не судьи, вы волкиии!.."

большинство взрослых не менее инфантильны в вопросах музыки, нежели подростки. От моды отстают, слушать совсем детское стесняются, но у них свои погремушки, и тот же шансон не зря по стране популярнее как эстрады, так и всякого там рока.

> сорвал покровы с мытарств интеллектуальной молодежи, негодник!

это БГ-то с Шевчуком - интеллектуальная молодёжь?!!
носОК - (20 Oct 2008, 18:59)  
> Почитай любой сетевой "панк-форум"

настоящие панки сидят в норах, питаются на помойках и глобализмов не приемлют!!!

> тот же шансон не зря по стране популярнее как эстрады, так и всякого там рока.

цитируя одного таксиста: "это жизненно, бля".
тут и романтизм "как бы мне хотелось с голубями на родную землю улететь", и максимализм "покоцаю ту падлу, что вас ментам сдала" и идеализм "любите бабу, пацаны, пока на воле" и душевные метания разного склада. так что, за "погремушки" будешь базарить с пацанами с раёна, маляву накатала.

> это БГ-то с Шевчуком - интеллектуальная молодёжь?!!

это уже архаизмы, а вот их последователи, взявшие в руки балалайки, куда страшнее!
Дики - (20 Oct 2008, 22:52)  
> настоящие панки сидят в норах, питаются на помойках и глобализмов не приемлют!!!

это немодный подвальный говнопанк!!!

Современные панки покупают в специальных фирменных магазинах красные штаны в клетку™, кеды converse, майки с героями калифорняка и приемлют решительно всё, что им прорекламируют!

> цитируя одного таксиста: "это жизненно, бля"

об том и речь. Так что не надо тут песен разводить в духе "на взрослых-то граждан влиять музыкой потешно" - всё как раз наоборот.
Вернее, по-настоящему взрослых раз, два и обчёлся.

> будешь базарить с пацанами с раёна, маляву накатала

бригу уже собрал, ждём разводящего!

> вот их последователи, взявшие в руки балалайки, куда страшнее!

не такие уж мы и страшные!!!
Freiksenet (*гость) - (25 Oct 2008, 01:38)  
По-моему это всё хуйня. Надо музыку играть, а не думать, какая музыка нравственная, а какая нет.
Дики - (25 Oct 2008, 01:44)  
здраво высказался, всё в кассу:)

давайте играть безнравственно!!
Freiksenet (*гость) - (25 Oct 2008, 20:03)  
Это хорошая идея)
Дики - (26 Oct 2008, 23:29)  
это не идея, это стиль жизни!!!
Имя:
(Регистрация)
Пароль:

Ваше сообщение: