главная страница
Комментарии премодерируются: неугодное уничтожается по прибытию!
типа музыкамного букврисульки и фотовидяхио сайтесцылкидля гостей

Поствыборные волнения
В новостях сообщают о стихийных акциях протеста, о беспределе полицейского спецназа и сотнях задержанных - а мы тут ни сном ни духом. Совсем революционное чутьё утратили.

И ведь не мы одни! Великому множеству сограждан по разным причинам очень не нравится нынешняя власть. Но и распиаренная «внесистемная оппозиция» не вызывает ни симпатии, ни даже доверия.

Куда, куда деваться в этом сложном, загадочном мире?
Дики, 7 Dec 2011, 09:54


Контра - (7 Dec 2011, 16:17)  
> Куда, куда деваться в этом сложном, загадочном мире?

Быть на своём месте, думать своей головой. )
ненка:) - (7 Dec 2011, 17:25)  
> Быть на своём месте, думать своей головой. )

золотые слова!=)
Hvergelmir - (7 Dec 2011, 19:51)  
К первому посту и добавить больше нечего.
Все эти акции, появляющиеся группы в соцсетях и пропагандирующие митинги, пахнут жареным. Не поймёшь, где недовольные партией, а где западные происки.
Дики - (7 Dec 2011, 19:54)  
2 Контра

> Быть на своём месте, думать своей головой

Если все такими умными будут - никакой революции не произойдёт!!! :Ъ



2 Hvergelmir

> акции, появляющиеся группы в соцсетях и пропагандирующие митинги, пахнут жареным.

Хомячками они пахнут:)

> Не поймёшь, где недовольные партией, а где западные происки

Одно для другого!

Надо смотреть, что происходит.
ЛеТо (*гость) - (7 Dec 2011, 20:06)  
Все самое интересное должно быть на выборах путина)
А вообще быть в опозиции сейчас модно: у меня есть несколько знакомых, которых схема "девшки+алкоголь+какое нибудь популярный отдых" вполне устривала. А сейчас что такое пжив знают и политические ролики постят друг другу. Такие дела
Всеравно без потдержки извне и армии, революция точно невозможна
ненка:) - (7 Dec 2011, 20:14)  
Дик, я с тобой не согласна: быть на своем месте и думать своей головой немаловажно. единственно в чем загвоздка: надо быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на своем месте и уметь ДУМАТЬ! причем, не только нам.
а смотреть мало, надо видеть, зрить в корень проблем. искать решения.
тогда уже можно говорить о какой-то революции.
Дики - (8 Dec 2011, 00:17)  
2 ЛеТо

> самое интересное должно быть на выборах путина)

Но там действительно особого выбора-то не будет.
Как в анекдоте: вы не против, чтобы Путин стал президентом?
1. Да, не против.
2. Нет, не против.

А тут очень многие люди голосовали против ЕР, и теперь, даже если власть не накинула себе ни единого процента - ей всё равно не поверят и будут шуметь.

> вообще быть в опозиции сейчас модно

Да. Лет пять назад эти люди покрутили бы пальцем у виска, а сейчас, насмотревшись на кризисы и арабские вёсны, выходят из интернета на митинги.

> Всеравно без потдержки извне и армии, революция точно невозможна

Революция - да, но и у текущих событий будет какой-нибудь отклик.
Скорее всего власть имущие приссут и пойдут на какие-нибудь популистские меры. Каждому по халявной шоколадке за счёт госрезерва!!!



2 ненка

> я с тобой не согласна: быть на своем месте и думать своей головой немаловажно

Слушай, во всём твоём сообщении я не вижу ни слова конкретики:)
Подобные благоглупости «за всё хорошее против всего плохого» можно писать хоть десятитомниками, речь-то совсем о другом.

Происходят некие ощутимые сдвиги в гражданском обществе нашей страны. Видим и знаем крайне мало (по телику одно, в интернетах другое, в реальности - третье), поэтому просто наблюдаем за происходящим с неподдельным интересом, каждый день всё меняется. Куда там обычным реалити-шоу!

На всякий случай: разговоры о революции я, как бывалый анархо-синдикалист, обычно веду исключительно в ироничном ключе.
носОК - (8 Dec 2011, 00:34)  
я не умею думать своей головой, хочу революции и у меня нет выбора!!!
ЛеТо (*гость) - (8 Dec 2011, 00:54)  
Ну интерсное - это как раз реакция на то, что путен станет президентом. Запасаемся попкорном.

Psа если вдруг и правда начнется пвп, я себе никогда не прощу, что все пропустил(
Дики - (8 Dec 2011, 01:13)  
2 носОК

> я не умею думать своей головой, хочу революции и у меня нет выбора!!!

Рецепт коктейля Молотова найдёшь в Яндексе!!!11



2 ЛеТо

> реакция на то, что путен станет президентом. Запасаемся попкорном.

О да, ведь теперь его объективно уважают гораздо меньше, чем те же лет пять назад.

> если вдруг и правда начнется пвп

Термин в тему, е-е:)

Слушай, потолкаться с полицией можно будет в ближайшую субботу, если я не ошибаюсь - кто-то что-то там готовит, посмотрим.
Контра - (8 Dec 2011, 12:52)  
> разговоры о революции я, как бывалый анархо-синдикалист, обычно веду исключительно в ироничном ключе.

Ога. Слишком часто ей именуют очередной передел пирога ушлыми политиканами.
Дики - (8 Dec 2011, 21:11)  
Тут даже не в политиканах дело. Активнее всех к митингам и баррикадам сейчас призывают представители т.н. «офисного планктона», они же «хомячки»: зная психологию этих людей, я подозреваю, что они просто считают происходящее модным флэшмобом, а фамилия Гапон им вообще ничего не говорит:)
Контра - (8 Dec 2011, 22:33)  
Ну да, вон уже и белые ленточки себе придумали.
(*гость) - (9 Dec 2011, 00:00)  
> Быть на своём месте, думать своей головой

> Если все такими умными будут - никакой революции не произойдёт!!! :Ъ

Дим, в вышеуказанном диалоге, вызвавшем во мне протест, тоже конкретики не много=)
а о том, что происходит сейчас мы и не узнаем, пока не пройдет какое-то время.
HacKBoZb - (9 Dec 2011, 11:18)  
А почему моё имя всегда пишут чёрным цветом на красном фоне??
Мне не нравится! Сделайте мне жёлтый или зелёный!
Alxn1 - (9 Dec 2011, 11:25)  
Да ну, кто к баррикадам-то призывает? По-моему, все, чего хотят эти люди - это перепроведение выборов, но теперь честно. Революция никому не нужна, как мне кажется. Другой вопрос, что нужно тем, кто это затеял - не хомячки же сообразили митинги :) Хотя, с другой стороны, психология хомяков тоже потихоньку меняется - я сам хомяк, и у меня взгляды на действительность в последнее время довольно сильно поменялись.
Дики - (9 Dec 2011, 12:23)  
2 Контра

> вон уже и белые ленточки себе придумали.

«Укрась же себя разноцветными лентами» © Porvata, Мазафакер :)



2 ненка

> в вышеуказанном диалоге, вызвавшем во мне протест, тоже конкретики не много

Там ирония. Контра говорит, что надо не делать глупостей, а я иронизирую, что если все будут умными, революции не произойдёт - она всегда совершается дураками.

Помнишь классическое определение?
Революции задумываются романтиками, совершаются фанатиками, а результатами пользуются подлецы.
Иначе не бывает, и сейчас мы наблюдаем процесс заготовки фанатиков.
Дики - (9 Dec 2011, 12:43)  
2 HacKBoZb

> А почему моё имя всегда пишут чёрным цветом на красном фоне??

Изначальные свойства сайта - гости пишутся тонким чёрным, участники - жирным чёрным, модераторы - жирным белым:Р

> Сделайте мне жёлтый или зелёный!

Когда руки дойдут переделать движок сайта (в ближайшие годы) - обязательно:)



2 Alxn1

> Да ну, кто к баррикадам-то призывает?

Большинство «хочет правды», но тут достаточно вспомнить события вековой давности - открыть учебник истории или википедию на статье «Кровавое воскресение».

Если кто не помнит, суть была в следующем: рабочие хотели пройти мирной демонстрацией по Невскому и вручить царю-батюшке прошение, чтобы он обратил внимание на их нужды. Царю было настолько пофиг, что он уехал на дачу стрелять ворон. Полиции тоже было пофиг, она предупредила организаторов шествия о том, что применит оружие в случае неповиновения рабочих. Организаторам (среди которых был и вышеупомянутый поп Гапон) тоже всё оказалось пофиг, они решили, что немного крови пойдёт только на пользу революции, о чём рабочим, конечно, сообщать не стали. И пошли к царю, и полиция открыла огонь, поубивав несколько сотен человек, и общественный резонанс был прекрасный. Жаль, CNN тогда не было.

> все, чего хотят эти люди - это перепроведение выборов, но теперь честно

К слову, выборы вполне могли быть честными - просто правительство настолько дискредитировало себя, что ему не хотят верить. Я вот более чем уверен, что 30-40 % населения действительно пошли и проголосовали за Единую Россию - смотрят ведь люди Дом2 и Петросяна, слушают же Киркорова и блатнячок.

> психология хомяков тоже потихоньку меняется

Это-то и настораживает.
Когда в сытые нулевые нацболы, анархисты и футбольные фанаты устраивали развесёлые игры с ОМОНом, это было понятно и закономерно - жажда бунта, молодецкие забавы, горячая кровь. Они созданы друг для друга - молодые мятежники и матёрые правоохранители, полная гармония и взаимопонимание.

Но когда на площади рвутся люди, просидевшие лет по десять в офисах и наблюдающие мир исключительно через призму уютных жежешек, фейсбуков и фишек.нет - это действительно странно.
Alxn1 - (9 Dec 2011, 14:19)  
2 Дики

> Я вот более чем уверен, что 30-40 % населения действительно пошли и проголосовали за Единую Россию

Из тех, кто пришли - да, вполне вероятно, только пришло 60% населения всего :) К тому же, у меня есть несколько знакомых, бывших наблюдателями. Один вот недавно рассказывал, что были они в больнице какой-то, и там все коматозники голосовали за ЕдРо :)

>> психология хомяков тоже потихоньку меняется
> Это-то и настораживает.

А не должно, на самом деле. Все течет, все меняется - это нормально. Ненормален застой. :)

>> Но когда на площади рвутся люди, просидевшие лет по десять в офисах и наблюдающие мир
>> исключительно через призму уютных жежешек, фейсбуков и фишек.нет - это действительно странно.

Это неправда. В этих митингах учавствуют и бабушки-дедушки (лично видел на записях), и студены, и люди среднего возраста. Кроме того, не стоит забывать, что "хомячки" - это, по большей части просто стереотип. Невозможно жить исключительно в ЖЖ, не видя окружающего мира.

Собственно, вообще предпосылок к этому ,бардаку может быть много, может быть:

1. люди более-менее поднялись на ноги (все-таки сейчас стало гораздо лучше, чем в 90), вокруг стало поспокойнее и потише, и потихоньку люди начали уважать свое Я и не боятся высказать свое мнение. Эти фальсификации просто оказались неким запалом - народ проснулся и возмутился, почему его мнение не интересно правительству.

2. кому-то стало очень выгодны эти беспорядки, поэтому и нагнетается обстановка в сети. Кто это, зачем - хз. Может быть и прав Путин, говорящий про США :) А может быть, наше правительство само это все и задумало, поднимает себе рейтинг - через некоторое время оно как-бы прислушается, всем раздаст плюшки, и будет всем щасье :)

И так далее :)

Посмотрим, что из этого всего выйдет. :) Но революции точно не случится, как и расстрелов - сейчас все-таки не начало века, и всякие CNN именно что есть - наши перзиденты на это не пойдут просто. Как и сама наша полиция или армия.

PS: сейчас, кстати, дубинки тоже не особо применяют - у меня есть "сидевшие" знакомые - говорят, что полиция вполне адекватно себя ведет, даже вполне доброжелательно (вот не думал, что про наших "ментов" такое буду писать :) ). Чувствуется, что все эти "задержания" им тоже нафиг не упали.
Контра - (9 Dec 2011, 16:49)  
> и потихоньку люди начали уважать свое Я и не боятся высказать свое мнение.

Тлетворное влияние интернета! :D
(*гость) - (9 Dec 2011, 20:57)  
да я поняла уже=))) объяснил на пальцах)))))
по крайней мере я теперь знаю, что ты бывалый анархо-синдикалист, который обычно о революции говорит в ироничном ключе :Р

кстати, мне кажется, что в этом ряду не хватает романтиков. точнее романтики в наше время подменяются подлецами=)) и завтра по ходу будет пиздец.

ненка
ЛеТо (*гость) - (9 Dec 2011, 21:05)  
А вот я допускаю возможность революции в РФ - это отлиыный и возможно единственный выход для сша и срюзников наладить свои дела. И кто сказал, что полиция и армия не могут продать свою власть? Вот почему бы и нет?
Дики - (10 Dec 2011, 01:57)  
2 Alxn1

> были они в больнице какой-то, и там все коматозники голосовали за ЕдРо

Вполне естественно, что партия власти использует все доступные ресурсы - зеки, военнослужащие и жители подчинённых республик (см. Северный Кавказ) тоже будут отдавать голоса за ЕР, этому наивно возмущаться.

> Все течет, все меняется - это нормально. Ненормален застой

В том и дело, что интеллект этих людей не меняется:) меняется внедрённая программа - а кто её внедрил? Почему лемминги три года тупо едят мох, а на четвёртый год собираются в толпу и бросаются со скалы в море? Можно ли считать это окончанием застоя?

> В этих митингах учавствуют и бабушки-дедушки (лично видел на записях), и студены

Ну, они участвуют *вообще* в любых сборищах - это люди, у которых (увы) мало благ, мозгов, и много свободного времени. Идеальная публика для митингов!

> Невозможно жить исключительно в ЖЖ, не видя окружающего мира

да понятно, что они ещё и телик смотрят, и улицу из окна маршрутки часто видят:Ъ

Дело в другом - в общей инфантильности, которая именно в такие моменты и проявляется. Людям вбрасывают простейшие манипулятивные сигналы - и они ведутся с полоборота, не обращая внимания на некоторую предсказуемость происходящего.

> предпосылок к этому ,бардаку может быть много

я согласен с обоими пунктами, и уверен, что тут намешано ещё много чего; вся история человечества - непрерывная борьба множества разных сил. Да, люди встали на ноги, подзабыли 90-е и хотят от жизни чего-то большего; да, многим выгодна нестабильность России - одни хотят удержать власть, другие - сделать политическую карьеру, третьи - ослабить страну.

> революции точно не случится, как и расстрелов

Ну, в Египте, Ливии и Сирии тоже так полагали совсем недавно:Р

А ещё более близкий пример - Украина. я общался со многими украинскими знакомыми во время их "оранжевой революции", и сейчас испытываю ощущение дежа вю - там тогда всё начиналось точно так же, вплоть до ленточек и мирных демонстраций, люди говорили то же самое слово в слово, а в итоге бардак не могут разгрести до сих пор.

> полиция вполне адекватно себя ведет, даже вполне доброжелательно

Они не звери, но представь себе простую ситуацию: в адекватных и доброжелательных полицейских нанятый провокатор из толпы стреляет из травматического оружия. Угадай, что будет дальше. Фотки, видео, рассказы о зверствах полиции в раскрученных блогах - и понеслась!

Вот, например, подробный разбор процесса:
http://www.politonline.ru/comments/9967.html



2 Контра

> Тлетворное влияние интернета!

Хорошо ещё, завсегдатаи имиджборд митингов не устраивают!!!
Дики - (10 Dec 2011, 02:04)  
2 ненка

> по крайней мере я теперь знаю

Knowledge +10!

> мне кажется, что в этом ряду не хватает романтиков. точнее романтики в наше время подменяются подлецами=))

Романтики - это мы, ёпт!!

> и завтра по ходу будет пиздец

Смотря где и кому ;)



2 ЛеТо

> допускаю возможность революции в РФ - это отлиыный и возможно единственный выход для сша и срюзников наладить свои дела.

Возможность есть, раз уж всю эту кашу заваривают, но больше гипотетическая - пробуют ведь явно на авось, вдруг прокатит? в любом случае, от нестабильности в нашей стране все они только выиграют.

> И кто сказал, что полиция и армия не могут продать свою власть? Вот почему бы и нет?

Тут всё же не стоит недооценивать выстроенную ВВП вертикаль - что-что, а надёжность денежных потоков превыше всего, и с кадровой дисциплиной в стране работают весьма серьёзные люди. С другой стороны - кто их знает? В Ираке и Ливии тоже все обещали стоять до последнего, а в итоге половина сразу же продалась за мелкий прайс.
Контра - (10 Dec 2011, 11:57)  
– Когда дует сильный ветер, он поднимает сор. И глупые люди смотрят на сор и говорят: вот ветер! А это только сор, мой добрый Фома, ослиный помёт, растоптанный ногами. Вот встретил он стену и тихо лёг у подножия её. А ветер летит дальше, ветер летит дальше, мой добрый Фома! (С) Леонид Андреев "Иуда Искариот"
(*гость) - (10 Dec 2011, 19:03)  
романтики, как правило, горят Великой идеей и теоретически знают, как всё улучшить. у нас же такого "фундамента" нет, и задумывают эту самую революцию не хорошие личности. не думаю, что у тех, кто заварил эту кашу благие намерения.
NoN - (11 Dec 2011, 14:48)  
В интересное время живём)

Вчера впервые был на митинге. Народу было много и в СПБ, и по всей стране. Граждане показали власти, что они действительно возмущены, и могут не только от скуки пиздеть в блогах, но и пожертвовать своим выходным ради этого.
(*гость) - (11 Dec 2011, 17:05)  
о "нашей революции"
http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html - Минаев
http://vz.ru/opinions/2011/12/10/545692.html - Лукьяненко
Дики - (11 Dec 2011, 23:25)  
2 ненка

> задумывают эту самую революцию не хорошие личности

Они всё время что-нибудь да задумывают!!

> о "нашей революции"

Охранители предостерегают!



2 NoN

> Граждане показали власти, что они действительно возмущены

Власть всё поняла, покаялась, посыпала голову пеплом и вернула КПРФ, СР и ЛДПР украденные 8% 8)

Пока антракт, ждём следующего акта:Р
NoN - (12 Dec 2011, 01:15)  
> Власть всё поняла, покаялась
Никто и не ожидает моментальной реакции. Ну лучше сделать хоть что-то и убедиться что не получилось, чем заранее ворчать "не получится - не стоит и пробовать".
ненка:) - (12 Dec 2011, 01:27)  
сразу вспоминается высказывание Достоевского: "умный человек не способен к каким-либо решительным действиям, так как всегда предвидит худшую сторону ожидаемого"=)
Дики - (12 Dec 2011, 16:51)  
2 NoN

> Никто и не ожидает моментальной реакции

А зря! Во власти сидят ловкие люди с неплохой реакцией:
http://top.rbc.ru/politics/12/12/2011/629441.shtml

Классический принцип: не можешь загасить - возглавь.

> лучше сделать хоть что-то и убедиться что не получилось

В том и дело, что если бы «получилось» - было бы хуже.

И главный вопрос: какая разница, у какой партии больше процентов, если все получают указания из единого центра?



2 ненка

> "умный человек не способен к каким-либо решительным действиям, так как всегда предвидит худшую сторону ожидаемого"

Это о реалистах.

Другое дело, что умные люди вряд ли считают «решительными действиями» столичные флэшмобы:Р
mining (*гость) - (13 Dec 2011, 18:04)  
ата)
Дики тоже волнуется)))
не на самом деле, все хорошо, пока народ понимает, что революция это плохо и надо только западу.
даже те, кто митингует
печалька меня посигает относительно провокаторов на этих митингах.
и сколько терпения хватит у народа не вестись на провокации.

вообще не прокатило. имхо уже не прокатила наша "белая весна", как ее обозвали
вообще нафига эти митинги не ясно.
за вас кто то проголосовал до вас?
телефончик достаем, снимаем все активно.
берем видео, несем в суд, подаем на нарушение конституционных прав и требуем признать данные по участку недействительными. если действительно было столько нарушений, то кол-во поданых исковых заявлений просто так не заглушить.

партию не устроили результаты выборов? сдайте мандаты. сдают мандаты 3 из 4-х партий, прошедших - автоматом перевыборы.
или не проплатили настолько? пожалели денег? а наши слишком рады, что до кормушки дорвались.
или просто сами устраивали эти провокации на выборах?

с навальным то все понятно. тому кислород перекрыт. да и срок ему могут продлить, чтоб не грохнул кто нечаянно.

прохоров кстати, вполне может составить конкуренцию путину...но если ему партию развалили, то наверное и с кандидатсвом че нить придумают
Дики - (14 Dec 2011, 01:44)  
> Дики тоже волнуется

Аж кушать не могу!!

> сколько терпения хватит у народа не вестись на провокации

Смотря кого считать народом:) И провокаций-то как раз ещё не было - у властей хватило ума не давить силой, несмотря на рассказы о вызванных чеченских дивизиях.

> берем видео, несем в суд, подаем на нарушение конституционных прав и требуем признать данные по участку недействительными

так-то многие делали, но товарищ Медведев сделал покерфейс и сказал, что не верит:) Зря. Впредь (наверное) будет умнее.

> партию не устроили результаты выборов? сдайте мандаты

Дык партии-то всё изначально устраивало. КПРФ и СР заговорили о нарушениях, только когда стало ясно, что митингов не избежать - стало нужно хоть как-то не терять лицо перед избирателями:)

> срок ему могут продлить, чтоб не грохнул кто нечаянно.

Мировая демократическая общественность этого Путину не простит, так что Навального будут беречь:Р

> прохоров кстати, вполне может составить конкуренцию путину

Да вряд ли - недавние события с «Правым Делом» показали его, мягко говоря, рыцарем печального образа. В него не поверят без реальных дел.
mining (*гость) - (14 Dec 2011, 11:57)  
>И провокаций-то как раз ещё не было

провокации не со стороны властей, а со стороны народа.
ссыляка у меня была в контакте но все грохнули
там на 24 в моской планируется, и оплачивается даже
правда довольно хуево. я б за такие копейки и пальцем не пошевелила.
ну вообщем краткая суть - раззодоривать народ, давать народу запрещенные плакаты, выталкивать за места шествий из толпы (создание помехи на дароге автомобилям -> арест), ну и все в таком духе

>так-то многие делали, но товарищ Медведев сделал покерфейс и сказал, что не верит:) Зря. Впредь (наверное) будет умнее.

кто так делал? только одно заявление в суд по одному избирательному участку, не подтвержденное видеорядом по факту было.

>Да вряд ли - недавние события с «Правым Делом» показали его, мягко говоря, рыцарем печального образа. В него не поверят без реальных дел.

и чо? ща возьмет плакат, пойдет в народ, проплатит народу кофе, чай и булочки) печки и автобусы теплые.
скажет - люди, я о вас забочусь)
воровать ничо не буду, свое есть.
пообещает дерьмократию полную
ну вообщем хорошая пиар акция...
Имя:
(Регистрация)
Пароль:

Ваше сообщение: